Tampereen Stockmannille tulee latauspisteitä sähköautoille

Jaa stokalle ??

Olen luulut ja havainnut että se on vähän parempien ja varkkaampien ostospaikka, laadusta tinkimättä

Mitä ihmettä nämä pihit mailmanpelastaja-vihreet sieltä oikein ostavat

Hyvä nimimerkki "Vihreitä vai sinisiä tomaatteja".
Ne vihreät ostavat sieltä tietysti sähköä autoihinsa. Vai luulitko, että sitä töpselisähköä jaetaan ilmaiseksi Stockmannilla.

"Mitä ihmettä nämä pihit mailmanpelastaja-vihreet sieltä oikein ostavat"

Kaikkea ja paljon. Kun ei ole autoa, voi törsätä enemmän.

maailmanpelastajavihreät eivät varmaan ole tietoisia siitä että sähköauto ei todellakaan ole mikään luontoystävällinen - tai tuskin se heitä kiinnostaakaan, tärkeintä on olla trendikäs puistopuoluelainen.

Montako sähköautoa Tampereellakin on? Entä kuinka moni niistä viitsii maksaa Stockalle 8 tunnin pysäköinnin, jonka täyslataus kestänee?

Eipä silti, hyvä ajatus. Sitä mukaillen minäkin lupaan kotipihallani ilmaisen latauksen jokaiselle tänne poikkeavalle sähköautolle, eikä maksa edes pysäköinti!

Stockmannilla käy vaativia, valistuneita ja ympäristötietoisia asiakkaita.

Joo pysykää köyhät vain pois Stockalta.
Parkkihallissa savuaa nytkin jos jonkinlaista nokivasaraa,
ei raukoilla ole edes varaa ajaa bensa-autoilla.

Taas on varsin älykästä rutinaa, sähköauto tulee ja sille ei yksi pieni Suomi voi yhtään mitään. Jos oltaisiin toimittu kuin suurin osa kommentoijista haluaa, niin nykyajan auto olisi mallia T ja merkiltään Ford.
Kehityksellä on tapana kehittyä ja mitä tulee sähköautoihin niin ne ottavat vasta ensi askeleitaan, tosin sähköllä taidettiin ajaa jo sata vuotta sitten.

*8*
Jo runsas satavuotta sitten auton nopeus ennätystä piti hallussaan sähkö-auto

Sitä ei ole vastustanut kukaan, ainostaan fysiikan lait eivät ole sallineet sen tuloa markkinoille.

Sekä tuon huonolla hyötysuhteella toimiva ( vain n.40 %) polttomoottori-auton ohittamisen, tarvetta olisi kovasti

Näitä n.s. s-autoja ei voi verrat tavallisiin kuin s-autouskova ja melkoisen selitys nipun kanssa niinkuin näille kuuluukin

Edelleen SE joka tekee kilpailukykyisen sähkö-auton on aivanvarmasti mailman rikkain,
markkinat ovat olleet ja ovat edelleen riittävän suuret siihen rikkauteen, yrittäkääpä

On tainnut mennä puurot ja vellit kommentoijilla taas sekaisin. Eihän maailmanpelastaja-vihreet aio niitä sähköautojakaan käyttää. Kyllä sähköautot on suunnattu trenditietoisille, tulevaisuutta ja kestävää kehitystä ajatteleville, nykyisille bensa- ja dieselautoilijoille.

Eikä sähköautojen määrää kannata epäillä, kuten tuossa joku aikaisemmin. Niitä on tulevaisuudessa enemmän kuin polttomoottoriautoja. Jostainhan se on muutoksen alettava. Stockmann voi olla hyvänä esimerkkinä ja johtotähtenä muille vastaaville liikkeille, jotka seuraavat kehitystä tällä hetkellä hieman jäljessä.

Kyllä sitä sähköautoa voi tyhmemmät ihmetellä ja tulla katsoon vähän kauempaakin. Vähän samaan tapaan kuin rautatietä aikoinaan.

*10*

Ei s-auto uskovaisen selittelyllä rikastuta.

Sillä saa vain itselleen hyvänihmisen tunteen,
mailman pelastajana

Missä on nähtävänä se kilpailukykyinen s-auto

Tulevaisuudessako, toivottavasti ei tule niin kuin
toinen lupailu

Pelkkää järkeä! Reippaan puolen tunnin latauksella saa jo sähköt kotimatkaa varten Lempäälään. Eikä tuo sähkömäärä montaa senttiä Stockkalle maksa. Minä ainakin ostan sähköauton heti kun niitä kaupasta saa. Eipä tarvi enää ikinä tankata ja 99% ajoistani hoituu. Ihan periaatteesta ajan Stockalle ja vaikka juon kahveet siellä odotellessa että patterit latautuvat.

maailmanpelastajavihreät eivät varmaan ole tietoisia siitä että sähköauto ei todellakaan ole mikään luontoystävällinen

Niin, ongelmat kai ovat:
- Sähkön tuottaminen saastuttaa
- Akut ovat kulutustavaraa ja ongelmajätettä

Mutta toisaalta sähköauto itsessään on päästötön ja sähköä voidaan tuottaa monin eri tavoin. Vaikka sitä tuotettaisiin fossiilisista polttoaineista, on tuotantolaitokseen mahdollista toteuttaa paljon tehokkaampi "pakokaasujen" puhdistusjärjestelmä, kuin yksittäiseen autoon. (esim. savukaasujen pesu jne.)

Ja tietysti suurten kaupunkien keskusta-alueilla ilmanlaatu paranisi autokannan sähköistyessä.

Sähkön siirto on myös saasteetonta. Bensiiniä ja dieseliä kuljetetaan dieselvoimalla.

Hienoa Stockmann! Edelläkävijöille riittää irvailijoita, mutta muutaman vuoden kuluttua sähköautojen latauspaikkoja perustetaan ympäri kaupunkia. Esim. P-Hämppiin on tulossa sellaisia.

Ja vaikka vielä ei kaupasta saa sähköautoa, Uudessakaupungissa ensimmäisiä malleja jo valmistetaan - tosin ei Suomen markkinoille.

Mutta Tampereen Ruskossa on jo saatu liikkeelle maallikkojen voimin tehty sähköauto - vanhasta Corollasta on tehty eCorolla. Katsokaa vaikka:
http://www.sahkoautot.fi/autot:saehkoeinen-toyota-corolla

'14'
eipä ollut ensimmäinen tein sellaisen lapsille jo neljäkymmentä vuotta sitten tosin pienemmän kulki asfaltilla varttitunnin

Samanlaisia leluja ovat nämäkin tosin aikuisille, sitten kun käytte oulussa saman vuorokauden aikana poiketen vaasassa mennessä ja vaikka laukaassa tullessa ruvetaan puhumaaan kulkuneuvo nimikkeellä

Usko voi siirtää vuoria mutta s-autoa se ei kuljeta metriäkään

Siihen tarvitaaan energiaa ja sen voi laskea paljonko pistorasiasta irtoaa ( Ohmin laillakin pääsee jo pitkälle)ja siinäkin tulee ne kummalliset hyötysuhteet niin ladatessakin kuin purettaessakin mukaan halusi tai ei

*5*

"Montako sähköautoa Tampereellakin on?"

Minkälaisia kommentteja oli sillon kun Tampereelle tuli ensimmäinen bensiiniä ja/tai diseliä jakeleva huoltoasema? Siis sillon kun muut ajoivat hevosella.

'14'
Pauli hyvä, nyt kyllä irvailen

Edelläkävijälle

Minulla on ollut jo pian seitsemänkymmentä vuotta.

Näitä sähköauton latauspaikkoja ja useita, kumma kyllä eivät ole poikenneet lataileen, vaikka olen ollut jo näikin kauan

Edelläkävijä

*16*

Se s-auto oli samalla viivalla besaauton kanssa kun

Tampereelle tuli ensimmäinen bensiiniä jakeleva huoltoasema

Opiskele hieman niin ymmärrät miksi se ei ole pärjännyt

Sitä s-autoa voi verrata kyllä sinun hevoseen sillekkin pitää antaa kauroja aina välillä ja ladata tallissa yli yön

Porokin taitaa pärjätä sille vielä pitkän aikaa, sillä vaan on se matka mittari

Onhan se ihan kauheata, jos polttomoottorikäyttöisten autojen vaihtoehdoksi tulee tarjolle sähkökäyttöisiä autoja.

Se on ohmin lain vastaista. Ainakin.

Monet akkutyypit eivät ole mitenkään pahasti ongelmajätettä (osaa niistä ei edes luokitella ongelmajätteeksi). Esim. litium-rautafosfaattiakku on täysin ja helposti kierrätettävissä ja suht edullinen - Suomessa on rakenteilla jo nyt kierrätyslaitos sähköautoakuille (ellei ole jo valmis). Tämä akkutyyppi on tulossa moneen sähköautomalliin. Sitten vaan ladataan vihreällä sähköllä ja menoksi. Normaaliautoilija pärjäisi ensi vaiheessa (täyssähköauto pitkällä tomintasäteellä ollessa vielä kallis) kaikki ajonsa ladattavalla hybridillä; päivittäiset ajot sähköllä ja sitten bensalla ne harvat pidemmät matkat. Esim. Fortumin keskivertosähköllä ovat n. 18 kWh/100 km kuluttavan perheauton C02 päästöt vain n. 10 g/km.

Eikä akkujakaan tarvitse välttämättä kovinkaan usein vaihtaa. Jos sähköautossa esim on 150 km:n kapasiteetti ja akut kestävät 2000 sykliä (80% kapasiteettia jäljellä) niin kyllähän niillä ajaa muutaman 100 000 km . Puhumattakaan siitä että lähivuosina tulee markkinoille tod. näk. jopa 300 km:n kapasiteetin omaavia s-autoja hintaluokssa johon jo monella alkaa olemaan varaa...

)20(

Näytät olevan harvinaisuus tässä keskustelussa osaat laskea kirjoittamisen lisäksi, eikä aivan tajuton uskominenkaan häiritse sinua.

Tuo 18 kWh / 100 km (perheauto)
vastaa bensavehkeen 40 % hyötysuhteella
n. 6 litraa /100km

Voisit tarkistaa:
tuon 6 litran tankkaus kesttää n. 1-3 minuuttia

Entä sitten 18 kWh "laittaminen" akkuun (100 km):

kympin sulakkeen takaa n. 8 tuntia
kuutoistasen takaa n. 5 tuntia

Nämä on vielä ikiliikkujan hyötysuhteella laskettu eli 0,
sinä varmaan osaat antaa ne oikeat sekä latukseen että purkaukseen.

Kyllä siinä hämeenlinnassa käydessä asioilla kerkiää vielä latutumisen aikana käydä

#21

Mutta kun ei kaikkien tarvitse käydä autolla Hämeenlinnassa. Useimmille riittää autoilua 0...80 km päivässä. Siihen riittää yönylilataus 10 Ah sulakkeen takaa mainiosti.

Pidempiä matkoja varten hybridiauto (kuten #20 mainitsikin) tai sitten nykyisenlainen tavallinen polttomoottoriauto tietenkin toimivampi.

Sähköautohan on vain vaihtoehto! Ei siitä kannata Teiskolaisten hermostua!

Sähkö tulee pistorasiasta, saasteettomasti. Se on kaikkien
kirjoittajien lempimielipide. Autot kulkevat sähköllä
myös saasteettomasti. Sähköä ei synny ilman saasteita, ne
vain jäävät tuotantopaikalle.
Hyötysuhde ( käytetty polttoaine/saatu eergia esim. liikkumiseen ) ovat huonot sähköllä, pitää ottaa huomioon
jännitehäviöt siirrossa, hyvin painavien akkujen autossa mukanakuljettamiseen kuluva energia ( kuin kyydissä olisi
4 satakiloista ukkelia ).
Lisäksi akkujen valmistus (myrkylliset metallit, niiden
kuljetus, uudelleenkäyttö sulatuksineen ja asentaminen
massiivisiin akkupaketteihin, joihin tarvitaan taas muovi-
kuoret, on kallista. S-auto sopii 20 km/pv ajavalle jupill
Pohjolassa nämä sähkömopot eivät edes lämpiä pakkasella,
turvallisuus , ikkunat eivät sula. Akusto loppuu kesken
risteyksen, kun kapasiteetti on käytetty.

Autoa kuljettava voima on aina tuotettava jossakin:
Auton moottorissa, jossa polttoaineesta saatava hyöty on
nykyään hyvin suuri, lisäksi auton lämmitys toimii
hukkalämmöllä.
Voimalassa: Suuri osa Suomessa sähköstä tehdään vieläkin
polttamalla kivihiiltä ja muita uusiutumattomia polttoaineita, sekä tuomalla ulkomailta ( Venäjältä),
ydinvoiman tuottamana.
Sähköauto: Viheriäisten ja muiden mielestä "saasteeton"
kulkuneuvo, mutta otettava huomioon:
Sähkö ei siis tule ilmaiseksi pistorasiaan. Sen tuottamiseksi syntyvät saasteet jäävät tekopaikalle, ne eivät heitä "stadilaisina" kiinnosta. S-auton valtava
akkukuorma, satoja kiloja metalleja ja niiden ensikoko-
aminen ja vaativa jälkikäsittely vievät rutkasti energiaa.
Sähkön tuottamiseksi on muodikasta vastustaa uutta vesi-
voimaa, sekä varsinkin saasteetonta ydinvoimaa!
Tuulipropelli oman läppärin tehontarpeeksi, jos riittää!

Sähkö tulee pistorasiasta, saasteettomasti. Se on kaikkien kirjoittajien lempimielipide.

Eipäs ole.

Tai tuleehan se pistorasiasta saasteettomasti, mutta tuotettaessa saattaapi saasteita syntyä suoraan, tai välillisesti. Mutta eipä ainakaan auto itsessään saastuta.

Ja kuten totesin öljyä ("raakana" ja jalostettuna) kuskaillaan nyt ympäri maailmaa sen itsensä voimalla, eli bensiinin/dieselin tuotanto saastuttaa ehkä enemmän, kuin sähkön tuotanto, jos ajatellaan, että molempia tuotetaan määrä, jolla moderni polttomoottori- tai sähköauto kulkee tietyn matkan tietyllä keskinopeudella. (Mitään oikeata tietoa ei kyllä tuosta ole esittää.)

Pohjolassa nämä sähkömopot eivät edes lämpiä pakkasella, turvallisuus, ikkunat eivät sula. Akusto loppuu kesken risteyksen, kun kapasiteetti on käytetty.

No e-Corolla vastaa turvallisuudeltaan tietysti saman vuosimallin bensaversiota. Jotain eroa varmaankin voi nokkakolarissa olla, kun on erilaista kalustoa konepellin alla. Postiahan on kuljeteltu Elcateilla ja niissä oli polttoöljy(?)käyttöinen lämmitin. Akuthan eivät lopu äkillisesti kesken risteyksen, vaan hiipuvat vähitellen. (Riippuen tietysti akun tyypistä.)

Ja sähkömopot ovat ihan eri asia, kuin e-Corolla, Th!nk City, Mitsubishi iMiev, Tata Indica Vista EV, Chevrolet Volt tai Tesla Roadster.

Itsekään en näe kovin mielekkäänä näitä sähköisiä "kevyitä nelipyöriä", joita monet nykyiset sähkö"autot" ovat.

Niinhän se on, että jonkin aikaa vielä sähköautoilla ajomatka ilman latausta on lyhyempi ja hinnat hieman pilvissä, mutta eihän se teknologia kehity, ellei sitä kehitetä. Ja sitä ei kehitetä, jos kaikki sanovat yhteen ääneen "en-varmasti-ikinä-osta!".

Ihmeellistä niuhotusta...

Pointti onkin siinä että kuluttaja voi hyvin valita miltä yhtiöltä sähkönsä ostaa; käyttääkö yhtiö esim. paljon fossiilisia polttoaineita, tarjoaako se ekosähköä j.n.e.. On jopa mahdollista ostaa täysin tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Sitten voi myös miettiä paljonko koko öljynjalostusprosessi saastuttaa kaikkine kuljetuksineen (ja öljyonnettomuuden riskit Itämerellä). Puhumattakaan siitä ajoittain likaisesta politiikasta joka liittyy öljybisnekseen.

En väittäisi ydinvoimaa saasteettomaksi - ydinjäte ei ole mikään pikkujuttu.

Muistaakseni Tekniikan Maailma mainitsi MiEV:n koeajon yhteydessä että sähköauton latauksen yhteydessä menisi n. 10% sähkön siirron ja latauksen hävikkeihin...korjatkaa jos on kyseinen lehti käsillä ja meni väärin...

)26(
Siitä akun hyötysuhteessta ja lataus sykkleistä saat oikea käsitystä kännykän akusta joka on varmasti mailman kehittynein akku, enkä ole päässyt vielä lähellekkään sinun 2000 sykliäsi, joss sitä käyttää se hyötysuhde muuttuu huonommaksi kaikenaikaa

Usko pois kyllä me kaikki olemme vähintäin yhtä älykkäitä ja fiksuja kuin sinä ja juuri nyt me kaikki ostamme vain tuulisähköä kun voimme valita, ydinvoimalat voi sammuttaa ja koska ilmasto on yön aikana lämmennyt - 18*C ja pihan riippakoivun oksa ei värähdäkkään niin täytyy kaivaa hyppynaru lämmityslaitteeksi

No jääkaappia ja pakastinta tuo tuulisähkön puute ei haittaa oiva kylmyys pakasteille, mutta jaakaappi-voi on kyllä hankalaa levitettävää leivälle

Ja edelleen kehitystä ei varmasti kukaan vastusta s-autojen, tuulimyllyjen sun muiden laiteiden kohdalta,


VAAN kysymys on siitä että nämäkin uskomukselliset julistavat ne ainoiksi autuaaksi tekeväisiksi ja pelastavat mailman näillä välineillä.

Liitty olennaisesti kaikkiin uskontoihin (tuhansia) jotka kaikki väittävät olevansa ainossa oikeassa uskomuksessa ja omistavansa jopa se ainoan oikean taivaankin, missä sitten lienekin

Se joka ei näe bensalla ja sähköllä kulkevan auton päästöeroja on idiootti tai bensa-autokauppias.

Hieno homma, näitä lisää että saadaan nykyiset saasteläjät nopeammin pois käytöstä.

"VAAN kysymys on siitä että nämäkin uskomukselliset julistavat ne ainoiksi autuaaksi tekeväisiksi ja pelastavat mailman näillä välineillä."

Mä en ole kyllä huomannut tällaista. Sähköautoahan esitetään vaihtoehdoksi niille joille se sopii, rajoituksineen.

Ainahan ideaa tai tuotetta myytäessä tuodaan esille hyviä puolia ja vähän liioitellaankin. Jokainen automerkki esittää itsensä ainoana oikeana vaihtoehtona - pitäisikö siitäkin vetää herneet nenään?

)28(
Oleppa nyt tarkkana ettei pistorasiastasi vain pujahda inkoon varavoima-aseman tuottamia elektrooneja.

Koko huushollisi saastuu ja sen arvo romahtaa,
katsos kun se kenelle sähkölaskusi maksat ei voi noita elekrooneja paimentaa, ainostaa sitä rahaa ja näillä verukkeilla se tekee sitä hyvin

Itse en väitäkkään että sähköauto olisi yksinään pelastus - parastahan on jättää kaikenlaisilla autoilla ajaminen mahdollisimaan vähiin. Se vain on niin että sähköauto on selvä parannus verrattuna bensa- ja dieselautoihin.

Tuulisähköä ei ole tietenkään todellakaan kaikille tarjolla, mutta sähkötuotanto kehittyy koko ajan ja uusia tuotantomenetelmiä tulee. Jos jäädään kiinni polttomoottoreihin, niin jäädän osittain kiinni myös menneisyyteen ja sen taakkoihin. Ja biopolttoaineet ovat monesti hieman kyseenalaisia. Mutta etenkin raskas kalusto voi käyttää niitä kunnes nekin sähköistetään joskus tulevaisuudessa...

Mitä tulee valmistajien lupaamiin sähköautojen akkujen kestoon, niin se on sitten niiden ongelma hoitaa että asia on kunnossa jos lupaavat akuilleen takuuksi esim. 2000 sykliä tai 10 vuotta

En ole väittänytkään että olisin muita älykkäämpi, mutta keskivertoa innokkaampi sähköautojen suhteen kylläkin.

Ja on se hienoa kun nyt alkaa oikeasti tapahtumaan sähköautojen saralla - onhan sitä jo saanut odottaa; GM:n EV1 teki lähtemättömän vaikutuksen kun se esiteltiin vuonna 1996...

Turha siitä sähköautoilun tulevaisuudesta on uskonasiaa tehdä. Se nyt vain on niin, että se öljy jossain vaiheessa loppuu, ja sitä ennen se käy kokoajan harvinaisemmaksi ja hinta vain nousee. Sähkön hinnassa kun vaikuttaa olevan vain keinotekoisia korotuspaineita.

Siinä vaiheessa kun öljy on käytännössä loppu, niin sähköä saadaan vielä vaikka kissimirriä hinkkaamalla. Miksi siis fossiilisille polttoaineille ei kehitettäisi jo nyt toimivia vaihtoehtoja? Taitaa vaan vielä nykyinen auto- ja öljyteollisuus harata tätä kehitystä vastaan.

Voidaanhan sitä biodiisseliä tietenkin kehitellä, mutta se on sitten aina syömisestä pois. Ajellaan sitten vain pelkästään autoilla nälkäisenä.

)32(
sähkötuotanto kehitty koko ajan ja uusia tuotantomenetelmiä tulee

Tuo tuulivoimma ei tunnu oikein uudelta sitä on käytetty jo ammoisista ajoista puurojauhojen valmitukseen paljon ennen kuin sähköstä nähtiin edes unta

Siis kehittyy, kerroppa niistä uusista

Ainoa mistä sitä voidaan todella repiä surutta on se vety-homma ja töitä tehdään varmasti sen kanssa enemmän kuin ymmärrät

Nämä muut on todelliseen tarpeeseen nähden leikkimistä ja "uskomista" mailmanpelastukseen

Olen itse valmis palaaman sähköttömään kauteen parjään aivan varmasti siinäkin, muilla on vain tarve selitellä kuinka hyviä he ovat tässä mailman tuhoamisessa tai tämän kädellisen-isoaivoisen-nisäkkään, poistamisessa tellukselta, tai sen siirtäminen kivikauteen

Gaussin-käyrä sopii kaikeen ja tähän "kehitykseenkin" mieti missä kohtaa olemme menossa ja koska alkaa se toinen puolikas

(Sähköntuotanto) Siis kehittyy, kerroppa niistä uusista

Fuusioenergia. Vielä jossain kaukana tulevaisuudessa, mutta sentään tutkitaan jo.

Ja vanhoja menetelmiä kehitetään paremmiksi/oikeasti käyttökelpoisiksi. (tuulivoima, aurinkoenergia...)

Ja "pitkässä juoksussa" merkittävä kysymys on, onko energiamuoto uusiutuva vai ei.

Ainoa mistä sitä voidaan todella repiä surutta on se vety-homma ja töitä tehdään varmasti sen kanssa enemmän kuin ymmärrät

Ja vedyn tuotanto vaatii sähköä.

Autoilun kannalta vedyn ongelma on olematon jakeluverkosto. Tosin eihän mikään estä sellaista rakentamasta. Vetyauto sinänsä kai on ihan toimiva ja protoasteella jo olemassa oleva ratkaisu. (Vai olikos MBW:llä jo myynnissäkin?)

Eikö kaikki energia maapallolla ole jo fuusioenergiaa, lukuunottamatta ydinvoimaloita

Siis auringosta kotoisin n.s. pitkällä juoksulla tai lyhyellä ja vetyhän siellä muuttuu heliumiksi, edelleen

#36
Ei ne mistää auringosta ole tulleet, jumala ne öljyt ja kivihiilet loi ihmisiä varten eikä ne voi loppua kyllä se siitä pitää huolen ,samoin se korjaa ilmastonkin , koska se pystyy poistamaan murhaajien synnit pois, no teothan ei tosin poistu

Eikö kaikki energia maapallolla ole jo fuusioenergiaa, lukuunottamatta ydinvoimaloita

No joo. Auringostahan se energia lähinnä on kotoisin.

Vuorovesivaihteluistakin saadaan energiaa irti ja se nyt ei varsinaisesti liity aurinkoon, tai ainakaan sen säteilemään energiaan.

jokuhan kirjoitti et akun lataus kestää kauan, ottiko hän huomioon, joo yksi vaiheisesta systeemistä.

Mutta odotas kun 3x63A tolpat tulee käyttöön, niin se on 5minuuttia ja akut täynnä, ei ehkä kotona mut esim bensa-asemilla vois olla tollaiset. ja maksat vain kwh mitkä kului siihen. (Jokuhan vertaili tankkaus aikoja..)
Siittä kehitellään standardia jo (tai on kehitetty) en tiedä varmaksi tätä.

Nijoo ja vähän viellä mielipidettä:
Itsellä on joo elcatti 4 vuosi menossa, en ole hetkeäkään katunut ostostani, ajan 95% ajoistani sähköllä. loput diesel autolla, sekin syy yleensä on, että elcatti on vain 2-paikkanen auto ei saa enempää ihmisiä kyytiin. toinen syy on, jos tarvii pidemälle lähteä. tosi harvoin kyllä on täytynyt mennä.