Päivitetty 23.3.2011 07:06, julkaistu 22.3.2011 22:42

Puheenaihe: Pitäisikö Suomen jättää Libya rauhaan vai ei?

Suomi puhuu suuta suuremmalla Libyan kriisissä. Kaikki rummuttavat ilmaiskujen puolesta, vaikka totuutta Libyasta ei tiedä kukaan. Näin tilanteen näkee everstiluutnantti evp. Erkki Heinilä.

– Libyalla on öljyä takanaan ja Muammar Gaddafi on hermostuttanut länsivaltiot. Häntä halutaan kurittaa malliksi muille, Lähi-idässä YK-tehtävissä ja Egyptissä puolustuskonserni Patrian neuvonantajana toiminut Heinilä arvioi.

Heinilä pitää Gaddafia ”kajahtaneena”. Samalla häntä harmittaa länsimaiden ja Suomen kaksinaamaisuus. YK poisti vastikään Libyan taloussaarrot ja Gaddafille annettiin synninpäästö Lockerbien terrori-iskusta. Kaksinaismoralismi kukkii Lähi-idän politiikassa.

Tarja Halonen ja Alexander Stubb kävivät Egyptissä 2009 ja eivätpä he tietenkään vaatineet mitään muutoksia, Heinilä vertaa.

YK toimi Heinilän mielestä hätiköidysti. Ei ole hänen mukaansa selvää, että edessä olisi ollut verilöyly, jos Gaddafin joukot olisivat päässeet kapinallisten tukikohtaan Bengasiin. Tämän hävittäjät estivät.

Parempi olisi ollut saada YK Libyaan keräämään puolueetonta tietoa Gaddafin julistaman tulitauon aikana.

– En ymmärrä, miksi rohkaistaan kapinahallitusta. Yhtä lailla se vuodattaa verta kuin Gaddafin joukot. En näe siinä mitään eroa. Ei siellä voida sanoa, että joku on parempi kuin toinen.

Suomen poliittinen johto saa kyytiä. Tulilinjalla on myös Puolustusvoimain entinen komentaja Gustaf Hägglund, joka ehdottaa suomalaisten hävittäjien lähettämistä Libyaan.

– Lainaan vanhaa panssarikenraali George Pattonia: reservissä olevat kenraalit voisivat pitää turpansa kiinni. En sano, että hänen pitäisi pitää turpansa kiinni, mutta hän antaa jokaikisestä asiasta lausunnon, vaikka siinä ei olisi päätä eikä heinää.

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok) ja Hägglund kuvittelevat Suomen lihakset todellista suuremmiksi.

– Mikä Suomi on sekaantumaan maailman asioihin? Meillä ei ole mitään syytä mennä tällaisiin riitelyihin väliin. Ei mitään, ei ensimmäistäkään syytä.

Heinilä nostaisi mieluusti perinteisen, varovaisen puolueettomuuspolitiikan arvoonsa. Suomi voi menettää arvovaltaansa sekaantuessaan maailman kriiseihin.

– Suomen kannattaisi olla yhtä aktiivinen tai passiivinen kuin joku Sveitsi.

Edes Nobel-palkittu Martti Ahtisaari ei saa puhtaita papereita.

– Hämmästyin, kun Ahtisaari kehui, miten näin hyvä päätös on saatu aikaan. Ahtisaari sanoo olevansa rauhan mies, mutta on se kumma että hän kiittelee pommituksia.

Valtion johtajat eivät saa tehdä mitä tahansa. Heillä on vastuu suojella omia kansalaisiaan. Sotilaallinen interventio on viimeinen askel, Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak sanoo.

Hän näkee YK:n Libyan-toimet historiallisina, koska siviilien suojeleminen nostettiin nyt selvästi keskiöön. Vielä 20 vuotta sitten tämä ei olisi ollut mahdollista. Silloin ajateltiin, että itsenäisen valtion omiin asioihin ei saa ulkopuolelta sekaantua.

– On jonkinlainen vastuu pyrkiä suojelemaan siviilejä. Siviilit eivät käytännössä pysty vastustamaan valtion väkivaltakoneiston hyökkäystä. Se sotii ihmisoikeusnormeja vastaan.

Heinilän mielestä YK lähti soitellen sotaan. Salonius-Pasternak pitää YK:n tarkkailijoiden lähettämistä Libyaan ”kauniina ajatuksena”, mutta muistuttaa, että Naton tiedustelukoneet lensivät alueella jo viikon ajan ennen kuin päätös ilmaiskuista tehtiin.

– Olisi naiivia ajatella Gaddafin sanovan, että kutsumme YK:n tarkkailijat tänne 4–5 päivän jälkeen. Sillä olisi hyvin selvästi ollut vaikutuksia Libyan siviiliväestöön.

”Vaikutukset” tarkoittavat ruumiita. Niitä olisi tullut, jos YK ei olisi pysäyttänyt Gaddafin panssareita.

Kriisinhallinnan tutkija epäilee, olisiko YK:n tarkkailijoiden keräämä tieto tarkempaa ja olennaisempaa kuin kansainvälisten uutistoimistojen.

Salonius-Pasternak on vakuuttunut, että YK:n valtuuttamat voimatoimet nojaavat vankkaan perustaan.

– En usko, että Britannia, Ranska ja Yhdysvallat haluavat käyttää 200 miljoonaa dollaria ekojen päivien aikana huvin vuoksi.

Hän arvioi, että YK:n operaatiolta puuttuu poliittinen ja strateginen päämäärä.

– Nyt on toimittu ilman, että poliittinen päämäärä on yhtään selvänä. Olisi voinut odottaa, mutta todennäköistä on, että Bengasin kaupungin siviilit olisivat kärsineet merkittävästi.

Stubb oli vaatimassa pakotteita, mutta sotatoimien alettua poliittinen johto on siirtynyt takavasemmalle. Salonius-Pasternakin mielestä Suomi voisi toimia kuten Norja ja Tanska ja osallistua vahvemmin.

– Poliittisen johdon linja näyttää olevan se, että Suomi voisi lähettää hävittäjiä, mutta koska hävittäjiä on jo tarpeeksi, Suomi voi osallistua muilla tavoin.

Tutkija ei näe eroa Pohjanmaa-laivan Somalia-operaation, Afganistanin operaation ja Libyan YK-iskun välillä. Suomen on osallistuttava. Suomi on sitoutunut lisäksi EU:n yhteiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan, joten irtautuminen EU:n ulkorajoilla tapahtuvasta kriisistä olisi vaikeaa.

– Ei voi argumentoida, että tämä olisi niin erilainen operaatio, että Suomi ei siksi voisi osallistua. Kyse on poliittisista valinnoista.

Kuka: Erkki Heinilä

Heinilä on 68-vuotias.

Ammatiltaan sotilas, everstiluutnantti evp.

Koulutukseltaan hän on tykistö- ja yleisesikuntaupseeri.

Heinilä toimi puolustus- ja ilmailukonserni Patrian neuvonantajana Egyptissä ja Pakistanissa.

Everstiluutnantti kertoi keskusrikospoliisille yhtiön lahjuksista. Lahjuksia paljastui myös Sloveniasta.

Hän asuu Lappeenrannassa.

Kuka: Charly Salonius-Pasternak

Salonius-Pasternak on 36-vuotias.

Kaksi vuotta sitten hän nostatti vilkkaan turvallisuuspoliittisen keskustelun arvellessaan Suomen käyvän sotaa Afganistanissa.

Toimii tutkijana ulko- ja turvallisuuspolitiikan ja kriisinhallinnan alalla.

Hän on opiskellut Suomen lisäksi Belgiassa ja Yhdysvalloissa.

Ota kantaa: Pitäisikö Suomen osallistua Libyan operaatioon?


AVAINSANAT:

Kommentit (19)

Näytä: 10 20 30 40 50 kommenttia yhdellä sivulla, vanhimmat uusimmat ensin
(Tuntematon)28.1.2012 21:02

tässä asiassa puuttuu nykyään yksi puuttuva palpeli ja se on sotilaspropaganda, Erkki Heinilä suhtautuu paheksuvasti YK :N synninpäästöön Lockerbien-"terrorismis iskusta. Tänä päivänä Heinilän tuomio on väärä ja YK armahdus oikea koska terroristi isku on paljastunut lavastetuksi. Kuten 2003 Irakin joukko-tuhoaseet, On huvittavaa huomata kuinka suomalainen uskoo kaikkea ja tuomitsee ,nykyään pitäisi suhtautua kriittiseti kaikenlaiseen tapahtumaan joka tapahtuu ulkomailla. Tästä on monia esimerkkejä jos osaa etsiä ja ajtella asiaa toisesta näkökulmasta.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)26.3.2011 21:28

Ilmanmuuta on estettävä Gaddafin mielipuolinen oman hirmuvaltansa pönkittäminen ja kansansa tapattaminen sillä kansalaisten pitää päästä demokraattisesti valitsemaan johtajansa .

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)26.3.2011 10:22

Nato ja Suomi muiden mukana käy sotaa Afganistanissa kapinallisia vastaan ja hallituksen puolesta. Libyassa taas käydään sotaa kapinallisten puolella ja hallitusta vastaan. Muka suojellaan siviilejä. Nato on tappanut Afganistanissa siviilejä monta kertaa enemmän kuin Gaddafi.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)26.3.2011 09:43

Suomi hoitaa humanitääristä apua sitä tarvitseville. Piste. Suomi turvaa oman maantieteellisen alueensa puolustuksen. Piste. Suomi voi osallistua rauhanturvaamiseen, suomalaisilla sotilailla on siihen tarvittava pitkä pinna. Piste. Ei sotimista Afganistanissa, ei Hornetien lentonäytöksiä Libyan taivaalla, ei muuta.Piste.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)26.3.2011 06:56

Suomenarmeija on perustettu maanpuollustuksen nimissä, ei koko maapallon hässäköiden selvittelyyn. Onko sankarivainajat loppumassa isänmaan ystäviltä?

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)23.3.2011 20:37

Tiedoitusvälineet eivät ole kertoneet sanaakaan siitä millaiset olot libyalaisilla on maassaan, siis ennen kahinoita. Onko paljon työttömiä? Maksetaanko paljon veroja ?Pääseekö lapset kouluun ? Saako sairaanhoitoa? Mikä on palkkataso verrattuna ympärillä oleviin maihin?
Libya on ainakin estänyt pakolaisvirtaa Eurooppaan.
Juuri hiljan Libya vapautettiin taloussaarrosta.
Iso-Britannian pääministeri puhui sietämättömistä julmuuksista. Media ei ole tämmösistä puhunut.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)23.3.2011 15:35

Mä olen sitä mieltä että Suomeen tarvitaan oma kansannousu. Ei ole työtä vaikka olen kuinka hakenut töitä. Ihmettelen miten sitä työtä saa? Kyllä tääläkin päättäjien sukulaiset saa niitä unelmahommia. Mun kokemuksella Suomessa ei pääse oman alan hommiin...

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)23.3.2011 14:17

Koko operaatio on, Sarkozyn aloitteellisuusta, naurettava. Ainoa joka osaa taas kerran ajatella on PUTIN!
Irakin sodan takia ollaan liian helposti hyökäämässä, eikä ole opittu yhtään mitään siitäkään täysin turhasta sodasta. Mutta annas olla kun Israel tulittaa viattomia Palestiinalaisia, silloin on USA hiljaa kuin kusi sukassa ja Livnikin sai käydä Sarkozilta saamassa tukea pommittaessaan Gazaa. Meidän Stubb kiertää ja kaartaa kun ei tiedä mitä sanoisi koska Hillary ei ole pannut sanoja suuhun.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)23.3.2011 14:15

Suomen tulee pysyä siinä roolissaan, missä se on parhaiten tunnettu maailamma. Humanitarisen avun antajana ja rauhanturvaajana silloin kun tilanne sallii kyseisen toiminnan.
Minulle on jäänyt täysin epäselväksi, mikä on nyt aloitetun operaation päämäärä.

Ilmoita asiaton kommentti

(Tuntematon)23.3.2011 11:10

Asiahan ei tietysti minulle kuulu, mutta pitäisikö Suomen pistää pää pensaaseen? Kysyn vaan!

Ilmoita asiaton kommentti

SIVU 1 2

Kirjoita kommentti

Ohjeet: Kirjoita kommenttisi tähän. Voit ottaa kantaa, mutta muista hyvät tavat. Kirjoittajat vastaavat itse kommenteistaan. Keskustelu on esimoderoitu eli kommentit luetaan ennen julkaisua.

Kommentti


Pirkanmaa

Frenckellin asiakasapalvelu suljetaan perjantaina tavallista aiemmin

PIRKANMAA 00

Palvelupiste Frenckellin asiakaspalvelu sulkeutuu perjantaina 25.5. Lue lisää

Tampereen uusi yleinen pyöräpumppu tyhjensi renkaan ja joutui huoltoon

ppumppu 10

PIRKANMAA 10

Tampereen Puutarhakadulle asennettiin pari viikkoa sitten Suomen ensimmäinen yleinen polkupyöräpumppu. Teräksinen pumppu seisoo virastotalon katoksen alla. Lue lisää


Kotimaa

Yle: Loviisan kirkon penkkien pepunjäljistä on taisteltu jo puoli vuotta ja vääntö jatkuu

KOTIMAA 10

Loviisan kirkon penkkeihin jääneistä pepunkuvioista väännetään kättä edelleen, uutisoi Yle Helsinki. Yhteinen kirkkovaltuusto keskusteli aiheesta torstai-iltana kaksi... Lue lisää

Kevarileikin vakava päätös – 17-vuotias kiidätettiin tehohoitoon

KOTIMAA 00

17-vuotias Valkeakoskella asuva mieshenkilö loukkaantui vakavasti Valkeakoskella torstaina noin puoli yhdeksän aikaan sattuneessa ulosajossa. Mies oli silminnäkijöiden mukaan kiihdyttänyt... Lue lisää


Talous

Asunnot kallistuivat huhtikuussa

TALOUS 10

Asuntojen hinnat nousivat huhtikuussa hieman, ilmenee Tilastokeskuksen ennakkotiedoista. Vanhat kerros- ja rivitalot kallistuivat koko maassa keskimäärin 0,6 prosenttia maaliskuuhun verrattuna. Lue lisää


Urheilu

Jalkapallon EM-kisat 2012 - koko otteluohjelma! Näin näet ne televisiosta

13117572-www

URHEILU 18

Jalkapallon EM-kisat 2012 käydään Puolassa ja Ukrainassa 8.6. Lue lisää


Viihde

Supertähti nostatti raivon pintaan: ”Herjaavaa, loukkaavaa ja pahaa mainosta!”

03229069

VIIHDE 00

Laulajatarsuuruus Lady Gaga kohauttaa jälleen Aasiassa, missä 26-vuotiaan naisen massiivinen The Born This Way -kiertue on tällä hetkellä kiertueella. Nainen kirjoitti yhteisöpalvelu... Lue lisää


Kulttuuri

Miten TTT varautuu tukileikkauksiin?

KULTTUURI 10

Valtion säästöohjelma ajaa valtiontukea nauttivia taidelaitoksia leikkauksiin. Vaikka tukisummien täsmällisiä pudotuksia ei vielä tiedetä, moni laitos... Lue lisää


Pääkirjoitukset

Pietarinkalaa mutta ei saalista

03232530

PÄÄKIRJOITUKSET 10

Kun Euroopan unionin johtajat kokoontuivat keskiviikkoiltana epäviralliseen illalliskokoukseen Brysseliin, tarjolla oli äyriäisiä, pietarinkalaa ja jälkiruoaksi suklaamoussea. Pietarinkala ei... Lue lisää


Asuntomessut

Uutisia

  1. Frenckellin asiakasapalvelu suljetaan perjantaina tavallista aiemmin

    PIRKANMAA 25.5. 09:58 0 0

  2. Latvala niukasti Loebin edellä Kreikan MM-rallissa

    URHEILUSÄHKEET 25.5. 09:51 1 0

  3. Yle: Loviisan kirkon penkkien pepunjäljistä on taisteltu jo puoli vuotta ja vääntö jatkuu

    KOTIMAA 25.5. 09:37 0 0

  4. Kevarileikin vakava päätös – 17-vuotias kiidätettiin tehohoitoon

    KOTIMAA 25.5. 09:50 0 0

  5. Miestä ammuttiin ravintola Tivolissa Oulussa

    KOTIMAA 25.5. 09:44 2 0

  6. Kaksi samanlaista murtoa Virtain yössä - kohteina kodinkoneliike ja sähköliike

    KOTIMAA 25.5. 09:37 1 0

  7. IS: 43 kilometriä tunnissa ylinopeutta, tuomari salasi tekosi

    KOTIMAA 25.5. 09:17 1 0

  8. ”Tilasto antaa liian ruusuisen kuvan velkaantuneisuudesta”

    KOTIMAA 25.5. 09:30 1 0

  9. Asunnot kallistuivat huhtikuussa

    TALOUS 25.5. 09:29 1 0

  10. Autourheilutuloksia MM-rallista

    URHEILUSÄHKEET 25.5. 08:29 1 0

  1. Tampereella taas patonkiskandaali!

    PIRKANMAA 24.5. 19:19 1 30 2978

  2. Kaistamaalari jyräsi oravan yli – katso hurja kuva, ei heikkohermoisille

    KOTIMAA 24.5. 20:18 1 22 2808

  3. Tuhopoltot työllistivät palokuntaa Tampereella - Tullintorilla kuumuus rikkoi ikkunoita

    PIRKANMAA 25.5. 08:16 1 0 2261

  4. Pastorin hurja blogi heti sensuuriin: ”Turvenuijat”, ”fasistit”, ”hovisyöttiläät”!

    KOTIMAA 24.5. 22:17 1 67 1786

  5. Natsien jälkeläiset kertovat raskaasta taakastaan: ”Sitä kysyy itseltään, miksi on elossa”

    ULKOMAAT 25.5. 08:35 1 0 1649

  6. Suomalainen kiipeilijä putosi 600 metriä ja kuoli Alaskassa

    ULKOMAAT 25.5. 06:57 1 0 1528

  7. Ennakkosuosikki Ruotsi odotetusti euroviisufinaaliin – Pohjoismaista vain Suomi jäi rannalle

    KULTTUURI 25.5. 00:01 1 14 1257

  8. Puheenaihe: Vaihtakaamme koirat vuohiin - Lemmikeille haittavero?

    KOTIMAA 25.5. 06:58 1 18 1235

  9. Poliisi ihmeissään: Tähän pyramidihuijaukseen lankeavat jopa nuoret

    KOTIMAA 24.5. 16:13 1 12 1170

  10. Nuori kuljettaja ei piitannut tasoristeyksen varoituspuomeista: Ajoi kuorma-autolla läpi

    KOTIMAA 25.5. 07:38 0 2 1109


Ulkomaat

Tuoreimmat blogimerkinnät löytyvät toistaiseksi täältä >>>

Puheenaiheet 3 uusinta

Puheenaihe: Vaihtakaamme koirat vuohiin - Lemmikeille haittavero?

Kopio koira2

KOTIMAA 118

Tsaari Aleksanteri II oli aikaansa edellä. Hänen valtakaudellaan, tarkemmin ottaen vuonna 1878, säädettiin Suomeenkin koiravero. Lue lisää

Puheenaihe: Pienet etujoukot kehittämään EU:ta, vaatii ”sydämestään federalisti” Stubb

20120523_zaf_w80_001

ULKOMAAT 131

Viisaat ovat osoittaneet, että jopa mahtavat ja menestyksekkäät sivilisaatiot voivat romahtaa. En väitä, että Euroopan unioni tai läntinen sivilisaatio olisi romahtamassa. Lue lisää

Puheenaihe: Kumouksen tulos, naiset ulos

144961114

ULKOMAAT 28

Vielä maaliskuussa Egyptin poliittiset portinvartijat etsivät kiihkeästi niin sopivia kuin päteviäkin presidentinvaaliehdokkaita. Tiedotusvälineiden esittelemä nimilista oli pitkä,... Lue lisää

Sää

 



Uutisia

Toimituksen valinnat

Ylioppilaat 2012: Pirkanmaan ja lähiseudun tuoreiden ylioppilaiden nimet

www_yliop

PIRKANMAA 4437

Onnea uudet ylioppilaat! Julkaisemme Pirkanmaan alueen ja lähiseudun lukioiden uusien ylioppilaiden nimiä sitä mukaa, kun saamme tietoja kouluilta. Lue lisää

Aamulehti.fi tiukentaa uutisten kommenttien valvontaa, lue tästä vastaukset yleisimpiin kysymyksiin

PIRKANMAA 79279

Edit: Saimme tähän uutiseen erittäin runsaasti kommentteja. Olemme julkaisseet lähes kaikki niistä tämän jutun perässä. Lue lisää

Aamulehti.fi nyt tarjolla myös HELPPO-versiona

wwwnäkymä

PIRKANMAA 11817

Hyvät lukijat, tästä päivästä lähtien Aamulehti tarjoaa verkkosisältönsä myös aivan uudessa, erityisesti tablettimaailmaan sopivassa helpossa muodossa. a... Lue lisää

Tervetuloa Aamulehden asuntomessusivuille!

PIRKANMAA 1000

Aamulehti julkisti maanantaina 26.3. Lue lisää

Lue nämäkin

Asuntomessut
Mobiilisivusto
Ekalehti

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

www.autotalli.com www.etuovi.com www.mikko.fi www.mascus.fi www.vuokraovi.com www.monster.fi
Tämän alueen uusin tarjonta:
Aamulehti - Itäinenkatu 11, 33210 Tampere - puhelin: 010 665 111 (vaihde), 010 665 3116 (verkkotoimitus), 0800 02030 (uutisvinkki, maksuton numero) | Käyttö- ja sopimusehdot